Almanya’da aylık olarakyayınlanan ve 1,5 milyon okuru olan Chrismon dergisinin Genel Yayin Yönetmeni Claudia Keller, Türkiye’de son dönemde yaşanan gelişmeleri Almanya Hizmet Vakfı Başkanı sosyolog Ercan Karakoyun’la konuştu. Röportajda, özellikle cami imamlarının iktidara verdiği destek ve dinin siyasallaştırılması konuları ele alındı. Türkiye’deki son protesto dalgası, imamların/camilerin bu süreçteki tutumu ve Hizmet Hareketi’ne yönelik baskılar ve muhalefete yönelik iktidarın tehdit dili önemli başlıklar olarak öne çıktı. “Erdoğan’ın seçmenlerinin çoğu dindar. Camilerin şu anda nasıl davrandığı onlar için önemli. Oradan bir direniş gelebilir mi?” denilen haber röportajda, “Yayıncı Ercan Karakoyun’la konuştuk…” ifadeleri kullanıldı.
Ercan Karakoyun, Berlin’de üç semavi din olan Musevilik, Hıristiyanlık ve İslam’ı tek bir çatı altında toplamayı amaçlayan bir dua evi olan House of One’ın kurucularındandır. 2017 yılında “Die Gülen-Bewegung – Was sie ist, was sie will” (Herder) adlı kitabını yayınladı. İşte o röportajan bazı soru ve cevaplar:
Türkiye’deki havayı nasıl algılıyorsunuz?
Bir iyimserlik havası var çünkü 2013’teki Gezi protestolarından bu yana ilk defa birçok insan Erdoğan’ı alenen protesto etmeye cesaret ediyor. Erdoğan’ın görevde olduğu 22 yılın ardından, ona karşı muhalefetin büyüdüğünü görebiliyoruz. Bu yüzden Erdoğan göstericileri daha da sert bir şekilde bastırıyor. Ve tüm gücüyle seçmenlerini kazanmaya çalışıyor.
Ne tür bir kitle bunlar?
Birçoğu geleneksel Sünni nüfustan geliyor. Genellikle daha düşük eğitim ve sosyal statüye sahipler ve dini yönelimliler. Erdoğan’ın seçmenleri şehirden ziyade kırsalda, özellikle de Anadolu’da.
Geleneksel olarak dindar olan bu insanlar için, imamların şu anda nasıl davrandığı muhtemelen önemlidir. Ne konuda duyumlarınız var?
Türk imamların ve camilerin nasıl davrandığını kategorize edebilmek için Türkiye’deki camilerin Ankara’daki Diyanet İşleri Başkanlığı’nın kontrolü altında olduğunu bilmeniz gerekir. 2016’da Erdoğan hükümetine karşı yapıldığı iddia edilen darbe girişiminden bu yana, bu dini otoritenin güçlü bir şekilde siyasallaştığı görülmektedir. Bu otorite, Erdoğan’ın ideolojisini ve söylemini halk arasında yaymak için.
Erdoğan dini otoriteler üzerinde nasıl bir baskı kuruyor?
Kendisini sadece devletin ve ordunun başı olarak değil, aynı zamanda halife, dinin ve ülkedeki Müslümanların başı olarak görüyor. Diyanet İşleri Başkanlığı doğrudan kendisine bağlı ve Cumhurbaşkanlığı otoritesinin bir parçası. İç ve dış politika için en önemli araçtır. Diyanet’in bütçesi Türk Dışişleri Bakanlığı’nın bütçesinin yaklaşık dört katıdır. Diyanet’in 2025 yılı için 130 milyar Türk lirası (3,1 milyar avro) bütçesi bulunmaktadır. Bütçe defalarca artırılmıştır ve Türkiye ekonomik krizden muzdarip olmasına rağmen 2024’ten 2025’e önemli bir artış da olmuştur.
Bu para neyi finanse ediyor?
Camilerin ve personelin, yani imamların bakımını. Diyanet ayrıca yurtdışında yaklaşık 1.500 kişiyi istihdam ediyor ve onlara maaş ödüyor. Bu imamların çoğu Sünni Anadolu ailelerinden geliyor; genellikle ailede ilk okuyan onlar oluyor. Dolayısıyla Erdoğan’ın seçmen kitlesiyle aynı çevrelerden geliyorlar.
Devlete sadık imamlar muhalefet üyelerine yapılan zulmü haklı çıkarır mı?
Bunu tekrar tekrar duyuyoruz: Devlet başkanına karşı sesini yükselten herkes dinden çıkıyor, İslam’ı terk ediyor. Bu düşünce ne yazık ki geleneksel dindar insanlar arasında yaygın ve ben bunu akrabalarımdan sık sık duyuyorum: Devlet başkanına karşı protesto yapmanın yasak olduğunu bilmiyor musunuz?
Sizce bundan sonra ne olacak?
Erdoğan’ın protesto hareketine karşı sonuna kadar gideceğinden korkuyorum. Bir başka sorun da muhalefetin bölünmüş olması. Örneğin Ekrem İmamoğlu’nun partisi Kemalist-milliyetçi CHP ile Kürt DEM partisi arasında derin bir çatlak var. CHP, iktidarda olduğu süre boyunca Kürtlere baskı yapmıştır. Diğer dini azınlıklar arasındaki ayrılıklar da derin.
Almanya’daki Türk toplumunun içinde bulunduğu ruh hali nedir?
Türkiye’de olduğu gibi bölünmüş durumda. Demokrasi, çeşitlilik ve insan hakları lehine konuşan az sayıda ama çok önde gelen insanlar var. Bunlar çoğunlukla Türk kökenli politikacılar, yazarlar ve Türk şairler. Ama camilerdeki ve çayhanelerdeki birçok insan hala Erdoğan’ı destekliyor. Erdoğan’ı desteklemeyen herkes hemen terörist olarak damgalanıyor ve susturuluyor. Türk kökenli Alman vatandaşları sınırlarda tacize uğruyor. Türkiye’deki cezaevlerinde eleştirel konuşmalarından dolayı hala Alman vatandaşları bulunuyor.
Bu kişiler vaiz Fethullah Gülen’in Hizmet hareketine mensuptur. Erdoğan’ın hükümdarlığının ilk yıllarında bu hareket desteklendi ve daha sonra zulme uğradı. Bugün durum nasıl?
Hizmet Hareketi’nden insanlara yönelik cadı avı devam ediyor. 2016’daki darbe girişiminden sonra Erdoğan’ın Almanya’daki camileri de siyasi olarak araçsallaştırdığını, casusluk yaptığını ve bize saldırdığını fark ettik.
Anayasanın korunmasına ilişkin 2023 raporu bundan bahsetmektedir. Kişisel olarak baskıya maruz kaldınız mı?
Ölüm tehditlerinden casusluğa kadar her şeyi yaşadım. Evimde ziyaret edildim, alışveriş yaparken fotoğraflandım, Erdoğan’a yakın medya beni vatan haini ilan etti. Her durumda, bana gözdağı verme, izleme ve kamuoyuna ihbar etme yoluyla saldıran kişi ve kurumlara karşı hukuk ve basın davalarını başarıyla açtım. Tüm davalarda ihtiyati tedbir, karşı beyan ve tazminat almaya hak kazandım – her durumda tam olarak kazandım.
Bu nedenle artık oldukça kalın bir derim var, ancak elbette Türk gazetelerinde ülkenize ihanet eden biri olarak yaftalandığınızda bu sizi dokunulmaz kılmıyor. Ya da artık Türkiye’ye seyahat edemediğinizde ve akrabalarınızı ziyaret edemediğinizde. Artık Türkiye’ye seyahat edemeyeceklerinden korktukları için konuşmaya cesaret edemeyen pek çok insan tanıyorum.
Vaiz Fethullah Gülen’in Hizmet Hareketi
Hizmet Hareketi, 1960’larda Türkiye’de kuruldu Türkiye’de din adamı Fethullah Gülen (1941-2024) etrafında şekillenmiştir. Eğitim yoluyla toplumsal ilerlemeye odaklanan dini açıdan oldukça muhafazakar bir örgüttür.
Eleştirmenler Gülen hareketini gizlice toplumları İslamlaştırmaya çalışmakla suçluyor, Gülen ise bunu reddediyor. Kendi verdiği bilgilere göre, Gülen hareketi 200 özel eğitim kurumu işletmektedir. Dünya çapında eğitim kurumları ve Almanya’da devlet tarafından tanınan ve tüm çocuklara açık olan 25 okul Müslüman olup olmadıklarına bakılmaksızın tüm çocuklara açıktır. Hareket Almanya’da Berlin’deki Diyalog ve Eğitim Vakfı tarafından temsil edilmektedir.
Fethullah Gülen, dini azınlıklarla diyaloğun erken dönem savunucularından biri olmuş ve hem siyasi solda hem de sağda temaslar kurmuştur. Gülen ve Recep Tayyip Erdoğan başlangıçta müttefikti, ancak 2013 yılında Gülen hareketi, Erdoğan ve Gülen arasındaki güç mücadelesi nedeniyle dağıldı. Erdoğan ve Gülen iç düşmana dönüştü. Erdoğan 2016’da darbe girişiminden hareketi sorumlu tuttu ve o zamandan beri destekçileri zulüm görüyor.
“Erdoğan’ın Almanya’daki camileri de siyasi olarak araçsallaştırdığını, casusluk yaptığını ve bize saldırdığını fark ettik.” Alman mahkemeleri bile bu iddialara takipsizlik verdi. menfi bir kaç olay dışında iftira bu. yüzlerce imam bu gibi sudan sebeplerle Avrupa’dan gönderildi. zırnık payı olanlara hakkımı helal etmiyorum.
Gülen hareketi güç mücadelesinden dolayı düşman ilan edilmedi. Gücünü ihlaslı insanların dişinden tırnağından artırdıklarıyla aldı. Erdoğan var diye var olmadı. Biat etmediği, hırsıza hırsız dediği için düşman ilan edildi. Tarihi başkaları nasıl yazdıysa öyle kayda almamalıyız.